1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
Выпуск газеты Сегодня №290 (1934) за 21.12.2004
Выпуск газеты Сегодня №290 (1934) за 21.12.2004
ПАВЕЛ ЛАЗАРЕНКО: "НАДЕЮСЬ, ЧТО ПРИ ЮЩЕНКО НАСТУПИТ ТОРЖЕСТВО ЗАКОНА"
На прошлой неделе в "Сегодня" было опубликовано интервью бывшего генпрокурора Михаила Потебенько, под руководством которого в свое время расследовалось много резонансных дел, в том числе и экс-премьера Павла Лазаренко. Дошло это интервью и до Павла Ивановича, который, как известно, ныне пребывает в Калифорнии в ожидании окончательного вердикта американского суда. Экс-премьера, как оказалось, впечатлили обвинительные высказывания Михаила Алексеевича в его адрес, и он связался с нашей газетой, дабы высказать свое мнение о некоторых репликах господина Потебенько. Мы же со своей стороны решили пораспрашивать господина Лазаренко о том, какими он видит свои перспективы после президентских выборов в Украине. Тем более, что не так давно американский адвокат экс-премьера Дэниел Горовиц выразил надежду, что смена власти в Киеве положительно повлияет на исход проходящего в США процесса по его подзащитного.
В интервью "Сегодня" Павел Иванович нещадно критиковал президента Леонида Кучму и сказал немало теплых слов в адрес кандидата в президенты Виктора Ющенко, с которым он связывает определенные надежды.
— Так называемое "дело Лазаренко" было шито белыми нитками экс-генпрокурором Михаилом Потебенько и его верным подручным Николаем Обиходом, — утверждает Павел Лазаренко. Обидно то, что ради фальсификации уголовного дела против Лазаренко власть не остановилась ни перед чем. Десятки людей безо всяких оснований были брошены в камеры, где к ним применялись пытки. На совести этой власти смерть моего друга, народного депутата Украины Михаила Агафонова и еще сотни покалеченных судеб. А все ради чего? Ради того, чтобы кто-то, где-то и что-то сказал такое, что можно было бы использовать для раскрутки уголовного дела против меня. Я могу продемонстрировать вам технологию этих фальсификаций на примере одного фрагмента из открытого письма председателя комиссии Народного Руха по расследованию гибели Вячеслава Чорновила М.Степаненко нынешнему руководителю штаба кандидата в президента Украины В.Януковича Тарасу Чорновилу. Я не хочу комментировать политическую позицию ни Степаненко, ни Чорновила. Это их личный выбор. Остановлюсь лишь на одной детали: автор письма упоминает о том, что четыре года назад тогдашнее руководство МВД и Генпрокуратуры Украины разработали сумасбродную версию, согласно которой я должен был стать заказчиком убийства Вячеслава Максимовича Чорновила. Могла ли вообще родиться подобная мысль в здравомыслящей голове? И это лишний раз доказывает, что совесть, честность, порядочность и законность в нашей Генеральной прокуратуре и не ночевали! Теперь тот же Потебенько, под непосредственным руководством которого фабриковались уголовные дела против меня, на страницах вашей газеты заявляет о своих претензиях на кресло Генерального прокурора. Да место таким людям не в Генпрокуратуре, а на скамье подсудимых вместе с их духовным наставником Кучмой. Смотрите, как в 2000-м году Михаил Потебенько вместе с Леонидом Кучмой, дабы под любым предлогом добиться моей экстрадиции в Украину, фальсифицировали дело о моей якобы причастности к убийс
твам Евгения Щербаня и Вадима Гетьмана. Приведу вам цитату из распечаток разговоров Кучмы, сделанных бывшим майором президентской охраны Николаем Мельниченко. Кстати, аутентичность этих записей уже подтверждена американскими экспертами. Так вот, что тогда говорил Потебенько Кучме: "Давай ему предъявим. В Америке очень не любят такие преступления". А Кучма в ответ: "Действуйте. Сейчас удобный момент. Через две недели приезжает Клинтон…". Сегодня большинство этих обвинений, состряпанных возглавляемой Михаилом Потебенько Генпрокуратурой, американским судом отброшены как безосновательные.
— Оппозиция говорит о победе на президентских выборах Виктора Ющенко как уже о свершившемся факте. Какой вы видите вашу личную перспективу в случае прихода к власти лидера "Нашей Украины"?
— Прежде всего я надеюсь на открытость системы государственной власти, демократизацию всех сфер жизни общества и торжество законности. Я искренне надеюсь, что Виктор Андреевич не станет на путь формирования авторитарной системы, как это делал его предшественник. Подтверждением этому — голосование парламентской фракции "Наша Украина" за проект конституционных изменений. Ющенко доказал, что он согласен делиться властью с другими. Еще один аргумент в пользу этого тезиса — сама история становления Виктора Андреевича в качестве лидера украинской оппозиции. Человек, побывавший во власти, а после ухода из нее почувствовавший на себе все давление государственной машины, никогда не пойдет путем ущемления прав человека, его свобод. А что касается моей личной судьбы, то я уверен, что в демократической Украине я всегда смогу доказать свою невиновность перед законом.
— В последнее время участились разговоры о том, что надежды на свое возвращение сегодня вы связываете с приходом к власти команды Виктора Ющенко. У вас действительно есть какие-то договоренности с лидером "Нашей Украины"?
— Никаких переговоров ни с Виктором Ющенко, ни с Виктором Януковичем относительно возможности своего возвращения в Украину я никогда не вел и вести не собираюсь. Считаю, что подобные вопросы вообще не могут быть предметом каких-то политических договоренностей и торгов. Они в некоторой степени унижают и государственных деятелей, и страну. Я сторонник того, чтобы политическое будущее Украины строилось не на каких-то личных договоренностях, а на законе. Важно, чтобы в стране восторжествовала законность, а не всесилие власти. А будет законность — исчезнут и все искусственные проблемы с моим возвращением в Украину. Я всегда говорил, что у меня нет и никогда не было конфликтов с законом. У меня были конфликты с Кучмой и его окружением.
— Собираетесь после прихода в Украине новой власти сводить счеты с президентом и его окружением?
— Я не из тех людей, которые будут опускаться до сведения личных счетов. Я хочу одного, чтобы Кучма поскорее ушел и страна о нем забыла как о кошмарном сне. Но, судя по всему, Украине не так уж легко будет избавиться от Кучмы и его окружения. Смотрите, во что вверг страну наш президент? Еще до начала президентской кампании власть усиленно работала на противопоставлении якобы национал-патриота Ющенко и пророссийски настроенного Януковича, запада и востока, севера и юга Украины. Кучма до последнего дня надеялся на возникновение в стране гражданского конфликта, на фоне которого Леонид Данилович мог бы еще на год — полтора оставаться у власти. Но наш народ оказался мудрее Кучмы. Он не позволил ввергнуть себя в конфликт. Жаль только, что команде Леонида Кучмы все-таки удалось углубить конфликт между представителями Донбасса и сторонниками Виктора Ющенка настолько, что на сегодняшний день договоренности между главными претендентами на президентство кажутся невозможными.![](/segodnya.nsf/Lookup/dots/$file/black.gif)
![](/segfiles.nsf/Lookup/lines/$file/line2.gif)
ЧТО С "ДЕЛОМ ЛАЗАРЕНКО"?
В начале лета жюри присяжных признало Павла Лазаренко виновным по 29 из 53 пунктов обвинения, выдвинутых против него прокуратурой США (в том числе — в отмывании "грязных денег"). А осенью на заседании суда представители защиты украинского экс-премьера подали ходатайство о проведении повторного процесса. По предварительным данным, новые судебные заседание по делу "США против Лазаренко" начнутся в середине января 2005 года. Сейчас Павел Иванович с адвокатами готовится к продолжению слушаний. Его защита планирует обнародовать факты, которые якобы подтверждают, что Генпрокуратура Украины преднамеренно утаивала от американского правосудия финансовую документацию фирм, имеющих отношение к экс-премьеру. Адвокаты намерены доказать суду, что преднамеренное сокрытие такой документации свидетельствует о полностью законной деятельности Лазаренко и его коммерческих партнеров. Как сообщили "Сегодня" в партии "Громада", Марта Борщ, которая была главным обвинителем Лазаренко в американском федеральном суде, отстранена от дальнейшего расследования дела украинского экс-премьера.
![](/segfiles.nsf/Lookup/lines/$file/line2.gif)
Михаил Потебенько, интервью газете "Сегодня", 15 декабря 2004 года:
— Я уверен, что Лазаренко виновен. Именно поэтому я подписывал на него представление в парламент. Не скрою, были определенные "затяжки" по времени с расследованием его дела, но мы делали это умышленно, чтобы еще и еще перепроверить те или иные эпизоды. Бывало, и сам Павел Иванович у меня на приеме просил, мол, дайте время, и я предоставлю свидетельства своей невиновности. Иногда и впрямь что-то предоставлял, иногда — нет. Я его давно знаю и мне временами было просто жалко Павла Ивановича, как человека.
В интервью "Сегодня" Павел Иванович нещадно критиковал президента Леонида Кучму и сказал немало теплых слов в адрес кандидата в президенты Виктора Ющенко, с которым он связывает определенные надежды.
— Так называемое "дело Лазаренко" было шито белыми нитками экс-генпрокурором Михаилом Потебенько и его верным подручным Николаем Обиходом, — утверждает Павел Лазаренко. Обидно то, что ради фальсификации уголовного дела против Лазаренко власть не остановилась ни перед чем. Десятки людей безо всяких оснований были брошены в камеры, где к ним применялись пытки. На совести этой власти смерть моего друга, народного депутата Украины Михаила Агафонова и еще сотни покалеченных судеб. А все ради чего? Ради того, чтобы кто-то, где-то и что-то сказал такое, что можно было бы использовать для раскрутки уголовного дела против меня. Я могу продемонстрировать вам технологию этих фальсификаций на примере одного фрагмента из открытого письма председателя комиссии Народного Руха по расследованию гибели Вячеслава Чорновила М.Степаненко нынешнему руководителю штаба кандидата в президента Украины В.Януковича Тарасу Чорновилу. Я не хочу комментировать политическую позицию ни Степаненко, ни Чорновила. Это их личный выбор. Остановлюсь лишь на одной детали: автор письма упоминает о том, что четыре года назад тогдашнее руководство МВД и Генпрокуратуры Украины разработали сумасбродную версию, согласно которой я должен был стать заказчиком убийства Вячеслава Максимовича Чорновила. Могла ли вообще родиться подобная мысль в здравомыслящей голове? И это лишний раз доказывает, что совесть, честность, порядочность и законность в нашей Генеральной прокуратуре и не ночевали! Теперь тот же Потебенько, под непосредственным руководством которого фабриковались уголовные дела против меня, на страницах вашей газеты заявляет о своих претензиях на кресло Генерального прокурора. Да место таким людям не в Генпрокуратуре, а на скамье подсудимых вместе с их духовным наставником Кучмой. Смотрите, как в 2000-м году Михаил Потебенько вместе с Леонидом Кучмой, дабы под любым предлогом добиться моей экстрадиции в Украину, фальсифицировали дело о моей якобы причастности к убийс
твам Евгения Щербаня и Вадима Гетьмана. Приведу вам цитату из распечаток разговоров Кучмы, сделанных бывшим майором президентской охраны Николаем Мельниченко. Кстати, аутентичность этих записей уже подтверждена американскими экспертами. Так вот, что тогда говорил Потебенько Кучме: "Давай ему предъявим. В Америке очень не любят такие преступления". А Кучма в ответ: "Действуйте. Сейчас удобный момент. Через две недели приезжает Клинтон…". Сегодня большинство этих обвинений, состряпанных возглавляемой Михаилом Потебенько Генпрокуратурой, американским судом отброшены как безосновательные.
— Оппозиция говорит о победе на президентских выборах Виктора Ющенко как уже о свершившемся факте. Какой вы видите вашу личную перспективу в случае прихода к власти лидера "Нашей Украины"?
— Прежде всего я надеюсь на открытость системы государственной власти, демократизацию всех сфер жизни общества и торжество законности. Я искренне надеюсь, что Виктор Андреевич не станет на путь формирования авторитарной системы, как это делал его предшественник. Подтверждением этому — голосование парламентской фракции "Наша Украина" за проект конституционных изменений. Ющенко доказал, что он согласен делиться властью с другими. Еще один аргумент в пользу этого тезиса — сама история становления Виктора Андреевича в качестве лидера украинской оппозиции. Человек, побывавший во власти, а после ухода из нее почувствовавший на себе все давление государственной машины, никогда не пойдет путем ущемления прав человека, его свобод. А что касается моей личной судьбы, то я уверен, что в демократической Украине я всегда смогу доказать свою невиновность перед законом.
— В последнее время участились разговоры о том, что надежды на свое возвращение сегодня вы связываете с приходом к власти команды Виктора Ющенко. У вас действительно есть какие-то договоренности с лидером "Нашей Украины"?
— Никаких переговоров ни с Виктором Ющенко, ни с Виктором Януковичем относительно возможности своего возвращения в Украину я никогда не вел и вести не собираюсь. Считаю, что подобные вопросы вообще не могут быть предметом каких-то политических договоренностей и торгов. Они в некоторой степени унижают и государственных деятелей, и страну. Я сторонник того, чтобы политическое будущее Украины строилось не на каких-то личных договоренностях, а на законе. Важно, чтобы в стране восторжествовала законность, а не всесилие власти. А будет законность — исчезнут и все искусственные проблемы с моим возвращением в Украину. Я всегда говорил, что у меня нет и никогда не было конфликтов с законом. У меня были конфликты с Кучмой и его окружением.
— Собираетесь после прихода в Украине новой власти сводить счеты с президентом и его окружением?
— Я не из тех людей, которые будут опускаться до сведения личных счетов. Я хочу одного, чтобы Кучма поскорее ушел и страна о нем забыла как о кошмарном сне. Но, судя по всему, Украине не так уж легко будет избавиться от Кучмы и его окружения. Смотрите, во что вверг страну наш президент? Еще до начала президентской кампании власть усиленно работала на противопоставлении якобы национал-патриота Ющенко и пророссийски настроенного Януковича, запада и востока, севера и юга Украины. Кучма до последнего дня надеялся на возникновение в стране гражданского конфликта, на фоне которого Леонид Данилович мог бы еще на год — полтора оставаться у власти. Но наш народ оказался мудрее Кучмы. Он не позволил ввергнуть себя в конфликт. Жаль только, что команде Леонида Кучмы все-таки удалось углубить конфликт между представителями Донбасса и сторонниками Виктора Ющенка настолько, что на сегодняшний день договоренности между главными претендентами на президентство кажутся невозможными.
![](/segodnya.nsf/Lookup/dots/$file/black.gif)
![](/segfiles.nsf/Lookup/lines/$file/line2.gif)
ЧТО С "ДЕЛОМ ЛАЗАРЕНКО"?
В начале лета жюри присяжных признало Павла Лазаренко виновным по 29 из 53 пунктов обвинения, выдвинутых против него прокуратурой США (в том числе — в отмывании "грязных денег"). А осенью на заседании суда представители защиты украинского экс-премьера подали ходатайство о проведении повторного процесса. По предварительным данным, новые судебные заседание по делу "США против Лазаренко" начнутся в середине января 2005 года. Сейчас Павел Иванович с адвокатами готовится к продолжению слушаний. Его защита планирует обнародовать факты, которые якобы подтверждают, что Генпрокуратура Украины преднамеренно утаивала от американского правосудия финансовую документацию фирм, имеющих отношение к экс-премьеру. Адвокаты намерены доказать суду, что преднамеренное сокрытие такой документации свидетельствует о полностью законной деятельности Лазаренко и его коммерческих партнеров. Как сообщили "Сегодня" в партии "Громада", Марта Борщ, которая была главным обвинителем Лазаренко в американском федеральном суде, отстранена от дальнейшего расследования дела украинского экс-премьера.
![](/segfiles.nsf/Lookup/lines/$file/line2.gif)
Михаил Потебенько, интервью газете "Сегодня", 15 декабря 2004 года:
— Я уверен, что Лазаренко виновен. Именно поэтому я подписывал на него представление в парламент. Не скрою, были определенные "затяжки" по времени с расследованием его дела, но мы делали это умышленно, чтобы еще и еще перепроверить те или иные эпизоды. Бывало, и сам Павел Иванович у меня на приеме просил, мол, дайте время, и я предоставлю свидетельства своей невиновности. Иногда и впрямь что-то предоставлял, иногда — нет. Я его давно знаю и мне временами было просто жалко Павла Ивановича, как человека.